Маркер

tekstus


Tekstus

"Теории приходят и уходят, а примеры остаются"


Previous Entry Поделиться Next Entry
К вопросу установления масштаба людских потерь СССР в Великой Отечественной войне
Машинка
tekstus
Афиша Дня Победы

25.04.2012. «Огненные вёрсты войны»
«Огненные вёрсты войны»
25.04.2012 | Автор Александр Семенов

     Под таким названием прошла межрегиональная научная конференция, организованная Орловским филиалом Воронежского экономико-правового института в преддверии 67-й годовщины Победы нашего народа в Великой Отечественной войне.
     Изучение различных аспектов истории Великой Отечественной войны, в том числе локальных и малоизвестных, снова становится насущной потребностью здоровой, патриотически настроенной части общества, и не в последнюю очередь — молодежи. Об этом говорит и разнообразная тематика научных докладов — «Формирование антигитлеровской коалиции», «Становление идей державности у высшего партийного и политического руководства СССР в конце 30-х — начале 40-х годов», «Уровень жизни населения Орловской области накануне войны», «Война в жизни и творчестве великой певицы Клавдии Шульженко» и даже «ГАИ в годы войны», «Великая Отечественная в истории Орловского гарнизонного военного кладбища».
     Без сомнения, эти глубокие доклады, насыщенные интереснейшей, а порой и неожиданной информацией, будут использоваться в орловских школах в ходе проведения семинаров и факультативных уроков по патриотическому воспитанию новых поколений.

Источник: orelgazeta.ru screen PDF PDF-2



Военно-исторический архив. 2012, №9
В.Н. Земсков О масштабах людских потерь CCCР в Великой Отечественной войне (В поисках истины)
Военно-исторический архив. 2012, №9. С. 59−71.

По этой проблеме существует масса литературы, и, может быть, у кого-то создаётся впечатление, что она достаточно исследована. Да, действительно, литературы много, но и остаётся немало вопросов и сомнений. Слишком много здесь неясного, спорного и явно недостоверного. Даже достоверность нынешних официальных данных людских потерь СССР в Великой Отечественной войне (около 27 млн. человек) вызывает серьёзные сомнения. В данной статье показана эволюция официальной статистики по этим потерям (с 1946 г. и по настоящее время она неоднократно менялась), и сделана попытка установить действительное число потерь военнослужащих и гражданского населения в 1941—1945 гг. Решая эту задачу, мы опирались только на действительно достоверную информацию, содержащуюся в исторических источниках и литературе. В статье приведена система доказательств того, что на самом деле прямые людские потери составляли около 16 млн. человек, из них 11,5 млн. — военные и 4,5 млн. — гражданские. <...>

Из материалов межрегиональной научно-практической конференции «Огненные вёрсты войны», посвящённой 67-й годовщине Победы в Великой Отечественной войне (город Орёл)

Источник: tekstus.livejournal.com PDF PDF-2
Подписано к печати 15.08.2012



Журнал «Политическое просвещение». № 5 (70) 2012
В.Н.Земсков. О масштабах людских потерь СССР в Великой Отечественной войне (в поисках истины)
Журнал «Политическое просвещение». № 5 (70) 2012

По этой проблеме существует масса литературы, и, может быть, у кого-то создается впечатление, что она достаточно исследована. Да, действительно, литературы много, но и остаётся немало вопросов и сомнений. Слишком много здесь неясного, спорного и явно недостоверного. Даже достоверность нынешних официальных данных людских потерь СССР в Великой Отечественной войне (около 27 млн. человек) вызывает серьёзные сомнения. В данной статье показана эволюция официальной статистики по этим потерям (с 1946 г. и по настоящее время она неоднократно менялась), и сделана попытка установить действительное число потерь военнослужащих и гражданского населения в 1941—1945 годы. Решая эту задачу, мы опирались только на действительно достоверную информацию, содержащуюся в исторических источниках и литературе. В статье приведена система доказательств того, что на самом деле прямые людские потери составляли около 16 млн. человек, из них 11,5 млн. — военные и 4,5 млн. — гражданские. <...>

Источник: tekstus.livejournal.com // www.politpros.com PDF screen pdf-2
Подписано в печать 17.10.2012



Неожиданные уточнения потерь СССР в Войне
Неожиданные уточнения потерь СССР в Войне
01.11.2013 11:39 mamlas в Неожиданные уточнения потерь СССР в Войне

     Долгое время полагал, что близкой к действительности оценкой потерь СССР во Второй Мировой войне является сумма, объявленная в хрущевско-брежневские времена – 20 миллионов человек. Насчитанные в перестроечные времена 27 миллионов потерь всерьез не принимал, поскольку доверять в таких делах горбачевско-яковлевским геббельсовцам могут люди только излишне наивные.
     Хотя и хрущевцы тут вряд ли заслуживают особого доверия. Дело в том, что расчет при определении этого количества потерь СССР – 20 миллионов – делался балансовым методом. Это значит, что берутся результаты переписей населения СССР 1939 и 1959 годов, и пересчитывается, насколько население в 1959 году было меньше того количества, которое получилось бы, "если б не было войны". <...>


Источник: tekstus.livejournal.com // eto-fake



В.Н. Земсков Остаётся ли дискуссионным вопрос о масштабах людских потерь СССР в 1941-1945 гг.?
В.Н. Земсков Остаётся ли дискуссионным вопрос о масштабах людских потерь СССР в 1941-1945 гг.?
Известия Самарского научного центра Российской академии наук, т.17, №3, 2015.

В статье показаны происхождение и эволюция официальной статистики людских потерь СССР в Великой Отечественной войне (с 1946 г. и по настоящее время эта статистика неоднократно менялась), дан критический анализ применявшихся методик подсчёта этих потерь, проведена чёткая грань между понятиями «жертвы войны» и «естественная смертность населения», выявлено соотношение между военными и гражданскими жертвами войны. Особое место в статье уделено развенчанию различных мифов и легенд относительно масштабов людских потерь СССР в 1941-1945 гг.

По этой проблеме существует масса литературы, и, может быть, у кого-то создаётся впечатление, что она достаточно исследована. Да, действительно, литературы много, но и остаётся немало вопросов и сомнений. Слишком много здесь неясного, спорного и явно недостоверного. В данной статье показана эволюция официальной статистики по этим потерям (с 1946 г. и по настоящее время она неоднократно менялась) и сделана попытка установить действительное число потерь военнослужащих и гражданского населения в 1941-1945 гг. Решая эту задачу, мы опирались только на действительно достоверную информацию, содержащуюся в исторических источниках и литературе. В статье приведена система доказательств того, что на самом деле прямые людские потери составляли около 16 млн. человек, из них 11,5 млн. – военные и 4,5 млн. – гражданские. <...>

Источник: Известия Самарского научного центра Российской академии наук, т.17, №3, 2015. screen PDF
Поступила в редакцию 30.01.2015



ppr_2_85_2015
В.Н.Земсков Проблемы установления масштаба людских потерь СССР в Великой Отечественной войне (1)
Журнал «Политическое просвещение». №2 (85) 2015.

* По этой теме в журнале «Политическое просвещение» (2012. № 5. С. 87—100) была опубликована статья автора «О масштабах людских потерь СССР в Великой Отечественной войне: в поисках истины». Данный вариант статьи содержит ряд важных дополнений, уточнений и усилена аргументация.

По этой проблеме существует масса литературы, и, может быть, у кого-то создаётся впечатление, что она достаточно исследована. Да, действительно, литературы много, но и остаётся немало вопросов и сомнений. Слишком много здесь неясного, спорного и явно недостоверного. В данной статье показана эволюция официальной статистики по этим потерям (с 1946 г. и по настоящее время она неоднократно менялась) и сделана попытка установить действительное число потерь военнослужащих и гражданского населения в 1941—1945 годах. Решая эту задачу, мы опирались только на действительно достоверную информацию, содержащуюся в исторических источниках и литературе. В статье приведена система доказательств того, что на самом деле прямые людские потери составляли около 16 млн. человек, из них 11,5 млн. — военные и 4,5 млн. — гражданские. <...>

Источник: tekstus.livejournal.com // www.politpros.com PDF screen PDF-2
Подписано в печать 19.03.2015

ppr_2_85_2015
В.Н.Земсков Проблемы установления масштаба людских потерь СССР в Великой Отечественной войне (2)
Журнал «Политическое просвещение». №2 (85) 2015.

Так, местные комиссии ЧГК нередко учитывали как погибших всех прежде здесь проживавших жителей сожжённых безлюдных деревень, а потом выяснялось, что эти люди вовсе не погибли, а просто переселились на жительство в другие районы. В число жертв включали даже людей, находившихся в эвакуации. По этому поводу академик РАН Ю.А.Поляков отмечал: «Известно, например, что по многим городам сразу после войны людей, эвакуировавшихся в 1941 году и не вернувшихся, заносили в списки потерь, а потом они возвращались откуда-нибудь из Ташкента или Алма-Аты». (Поляков Ю.А. Основные проблемы изучения людских потерь СССР в Великой Отечественной войне // Людские потери СССР в период Второй мировой войны. — СПб., 1995. С. 11). На деле же местные комиссии ЧГК вносили в списки погибших и замученных немало живых людей, отсутствовавших по различным другим причинам. Следует также отметить, что в практике работы этих комиссий понятие «замученные» трактовалось широко, фактически позволяя включать в их число в широких масштабах и естественную смертность населения. <...>

Источник: tekstus.livejournal.com // www.politpros.com PDF screen PDF-2
Подписано в печать 19.03.2015



20170215-Парламентские слушания «Патриотическое воспитание… «Бессмертный полк»
Парламентские слушания «Патриотическое воспитание… «Бессмертный полк»
«Бессмертный полк России» | 15.02.2017

     На слушаниях сопредседатель движения «Бессмертный полк России» представил доклад «Документальная основа Народного проекта «Установление судеб пропавших без вести защитников Отечества», в рамках которого были проведены исследования убыли населения СССР в 1941-45 гг. Он изменил представление о масштабах потерь СССР в Великой Отечественной войне.
     Согласно рассекреченным данным Госплана СССР, потери Советского Союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее. Это — без малого одна треть современного населения Российской Федерации. За этой страшной цифрой скрываются наши отцы, деды, прадеды. Те, кто отдал свою жизнь за наше будущее. И, пожалуй, самое большое предательство — забыть их имена, их подвиг, их героизм, которые сложились в нашу общую великую Победу.
     — Общая убыль населения СССР 1941-45 гг. — более 52 миллионов 812 тысяч человек. Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения. Общая естественная смертность военнослужащих и гражданского населения за этот период могла составить более 10 миллионов 833 тысяч человек (в т.ч. 5 миллионов 760 тысяч — умерших детей в возрасте до четырёх лет). Безвозвратные потери населения СССР в результате действия факторов войны составили почти 42 миллиона человек,- говорится в докладе-презентации.
     Приведенные сведения подтверждены огромным количеством подлинных документов, авторитетных публикаций и свидетельств. Все они являются суровым воплощением глубинной боли нашего народа, понёсшего неимоверные утраты и добившегося победы над жестоким врагом.


Источник: tekstus.livejournal.com // Официальный сайт Общероссийского общественного гражданско-патриотического движения «Бессмертный полк России»



ИА REGNUM
В.Н. Земсков. О масштабах людских потерь CCCР в Великой Отечественной войне
ИА REGNUM | 15.02.2016 19:53

Впервые опубликовано в: Военно-исторический архив. 2012, №9. С. 59−71

По этой проблеме существует масса литературы, и, может быть, у кого-то создаётся впечатление, что она достаточно исследована. Да, действительно, литературы много, но и остаётся немало вопросов и сомнений. Слишком много здесь неясного, спорного и явно недостоверного. Даже достоверность нынешних официальных данных людских потерь СССР в Великой Отечественной войне (около 27 млн. человек) вызывает серьёзные сомнения. В данной статье показана эволюция официальной статистики по этим потерям (с 1946 г. и по настоящее время она неоднократно менялась), и сделана попытка установить действительное число потерь военнослужащих и гражданского населения в 1941—1945 гг. Решая эту задачу, мы опирались только на действительно достоверную информацию, содержащуюся в исторических источниках и литературе. В статье приведена система доказательств того, что на самом деле прямые людские потери составляли около 16 млн. человек, из них 11,5 млн. — военные и 4,5 млн. — гражданские. <...>

Источник: ИА REGNUM screen



О масштабах людских потерь CCCР в Великой Отечественной (1)
О масштабах людских потерь CCCР в Великой Отечественной (1)
23.02.2017 11:00 arctus в О масштабах людских потерь CCCР в Великой Отечественной

«На самом деле прямые людские потери составляли около 16 млн. человек, из них 11,5 млн. — военные и 4,5 млн. — гражданские.»
 
В.Н. Земсков. Впервые опубликовано в: Военно-исторический архив. 2012, №9. С. 59−71

По этой проблеме существует масса литературы, и, может быть, у кого-то создаётся впечатление, что она достаточно исследована.
<...>
Каковы истинные цифры людских потерь и методики их расчёта – в следующем материале.

Источник: tekstus.livejournal.com // arctus

О масштабах людских потерь CCCР в Великой Отечественной (2)
О масштабах людских потерь CCCР в Великой Отечественной (2)
23.02.2017 15:00 arctus в О масштабах людских потерь CCCР в Великой Отечественной II

Выше было рассмотрено ловкое статистическое мошенничество 1990 года, когда официальные данные людских потерь СССР в Великой Отечественной войне были увеличены с 20 млн. до 27 млн. человек. А тк же подоплёка появления новой официальной статистики людских потерь в войне. Все прочие существовавшие и существующие версии её происхождения, включая забавную «математическую формулу» (сталинские 7 млн. + хрущевские 20 млн. = горбачевские 27 млн.), являются, разумеется, ошибочными. <...>

Источник: tekstus.livejournal.com // arctus



Потери-населения-СССР
20, 27 и 42 миллиона погибших в Великую Отечественную войну. Кто больше?
25.02.2017 08:00 burckina_new в 20, 27 и 42 миллиона погибших в Великую Отечественную войну. Кто больше?

Последняя, озвученная в Государственной думе цифра погибших в 41 миллион 979 тысяч человек у неподготовленного человека вызывает оторопь, а у антисоветчиков бешенную радость, ведь они получают очередное подтверждение бездарности "людоедского сталинского режима". Но если включить мозг и опереться на базовые цифры численности предвоенного и послевоенного населения СССР, то можно легко понять, что эти цифры представляют собой гигантскую ложь. Сейчас я это проиллюстрирую. <...>

Источник: tekstus.livejournal.com // burckina-new



20170622_01-00-Сколько жизней стоила Победа
«Семь миллионов погибших Сталин взял из головы»
«Новая газета» | 05.04.2017 | Павел Гутионтов
Историк Борис Соколов — о людских потерях Советского Союза в Великой Отечественной войне

     14 марта на слушаниях в Государственной думе о патриотическом воспитании прозвучал доклад, в котором «на основании рассекреченных данных» названа новая цифра потерь Советского Союза в Великой Отечественной войне: 42 миллиона человек. Как складывалась эта цифра, в интервью «Новой» рассказал доктор исторических наук Борис Соколов, давно занимающийся проблемой военных потерь в ХХ веке.
     — Борис Вадимович, в своих исследованиях вы приводите расчеты, по которым выводится общее число потерь, сходное с оглашенным в докладе на парламентских слушаниях. Но давайте еще раз вспомним последовательность: Сталин назвал цифру потерь — ​7 миллионов, Хрущев — ​20, при Ельцине она выросла до 27… И каждый раз нам говорили: по новым, уточненным данным… Как можно объяснить такую «корректировку»?
     — Сталин вообще не знал реальных потерь, семь миллионов он просто взял из головы. «Корни» 20 миллионов — ​из немецкого сборника «Итоги Второй мировой войны», там была статья германского доктора Гельмута Арнтца «Людские потери во Второй мировой войне», но в статье эта цифра получилась вообще анекдотически: за основу были взяты данные «полковника Калинова»: 8,5 млн убитых, 2,5 млн умерших от ран и 2,6 млн умерших в плену. Это дает 13,6 млн к ним прибавляются сталинские семь миллионов (но в данном случае они относятся только к потерям гражданского населения). Так и получилось 20 миллионов, Хрущев отсюда и взял эту цифру.
     Но дело в том, что «Калинов» — ​это вымышленный персонаж, якобы советский полковник, сбежавший из Берлина на Запад. На самом деле его книга «Советские маршалы имеют слово» — ​произведение двух эмигрантов, Григория Беседовского и Кирилла Померанцева; в честь Померанцева, которого звали Кирилл Дмитриевич, «Калинова» тоже окрестили Кириллом Дмитриевичем. Так что, повторяю, 20 миллионов — ​это оценка Померанцева и Беседовского.
     А что касается 27 миллионов, их вычислили так: из 194 миллионов, это население Советского Союза, по данным ЦСУ, вычли послевоенные 167 миллионов, а 167 получили путем экстраполяции назад данных переписи 1959 года. <...>
     По моим подсчетам, потери наших Вооруженных сил составили где-то 26,9 млн погибших, а это, кстати сказать, включает и тех советских военнослужащих, которые погибли потом, сражаясь в рядах вермахта, СС, будучи полицаями, сражаясь в партизанских отрядах или просто скончавшись от болезней и других причин уже после освобождения из лагерей, но еще до освобождения оккупированной территории Красной армией. Их общее число я оцениваю в 700 тысяч человек. Что же касается мирного населения, то, по моим подсчетам, это где-то от 13,2 до 14 миллионов. А всего Советский Союз потерял от 40,1 до 40,9 млн человек. <...>


Источник: www.novayagazeta.ru screen



20170622_01-00-Сколько жизней стоила Победа
Сколько жизней стоила Победа
«Комсомольская правда» | 22.06.2017 01:00 | Александр БОЙКО

     «КП» разобралась - откуда взялись «рассекреченные данные Госплана», по которым потери СССР в Великой Отечественной войне были не 26 миллионов, а 41 миллион человек
     22 июня - День памяти и скорби — дата начала самой тяжелой по числу потерь войны в истории нашей страны - Великой Отечественной. Эту трагическую цифру знает в России, наверное, любой школьник — СССР заплатил за Победу над гитлеровской Германией жизнями 26 миллионов человек.
     Но чем меньше остается свидетелей той войны (выпускникам школ 1941-го сейчас 93 года!), тем чаще звучат голоса экспертов (или считающих себя таковыми), что даже эта огромная цифра еще приуменьшена. Называются новые данные. Гигантские - вплоть до 41 миллиона жизней! <...>


Источник: tekstus.livejournal.com // www.kp.ru



Какие такие 42 миллиона потерь в Войне, Николай Земцов?
Какие такие 42 миллиона потерь в Войне, Николай Земцов?
22.06.2017 21:00 arctus в Какие такие 42 миллиона потерь в Войне, Николай Земцов?

     Всем известны, доступны цифры численности населения СССР до и после Великой Отечественной войны:
     – на 1 января 1940 года это 194,1 млн. человек (вместе с вошедшими в Советский Союз территориями в 39-40 гг);
     – по переписи на 15 января 1959 года - 208,8 млн.
     Народное хозяйство СССР в 1963 году (Статистический ежегодник), Москва, 1965 (ссылка)
     Есть скурпулёзное исследование историка В.Н. Земскова "О масштабах людских потерь CCCР в Великой Отечественной войне", впервые опубликованное в: "Военно-исторический архив. 2012, №9. С. 59−71" (ссылка), где приведена система доказательств того, что на самом деле прямые людские потери составляли около 16 млн. человек, из них 11,5 млн. — военные и 4,5 млн. — гражданские. (ссылка)
     И вот тут, внимание: «На слушаниях сопредседатель движения «Бессмертный полк России» (!) депутат Госдумы Николай Земцов» ничтоже сумняшеся заявляет, «сославшись на рассекреченные данные Госплана СССР» по Отечественной войне»: безвозвратные потери населения СССР в результате действия факторов войны составили почти 42 миллиона человек.
     Даже после сильного огрубления цифры Земскова до 20 миллионов сам собой встаёт вопрос:
     – куда Н.Земцов пристроит найденные им лишние 22 миллиона?
     Прибавит к 194 миллионам 1940 года или вычтет из 208,8 миллионов переписи 1959 года, объявив перепись лживой?
     Может быть, на европейской территории СССР была неучтённая земля Санникова с населением в 22 миллиона человек, которую немцы полностью уничтожили, а сопредседатель движения «Бессмертный полк России» депутат Госдумы Николай Земцов только что нашёл в «рассекреченных данных Госплана СССР»?
     Это уже не первый сомнительный ход руководства движения «Бессмертный полк России»: в этом году оно занялось зачисткой от советских символов символики Великой Победы: украдкой заменили Серп с Молотом на Красной Звезде Георгием Победоносцем.
     Хватит плевать в могилы. Уймитесь, дельцы.


Источник: arctus.livejournal.com



Земсков о потерях СССР в Великой Отечественной войне. Взгляд честного ученого
Земсков о потерях СССР в Великой Отечественной войне. Взгляд честного ученого
28.06.2017 11:02 rjadovoj_rus в Земсков о потерях СССР в Великой Отечественной войне. Взгляд честного ученого

     Прежде чем привести статью В. Земскова, я хотел бы обратить ваше внимание на следующие важнейшие аспекты статьи.
     1. В статье упоминается непригодность так называемого балансового метода подсчета потерь. Ведь очевидно, что любая убыль населения таким методом записывается в потери в войне. Например, эмиграция. А ведь именно этим методом выведена и обнародована Горбачевым (!) цифра 26,6 миллионов человек.
     2. Таким методом потери не считают ни в одной стране мира. Кроме РФ.
     Странно, что, народ не верит Горбачеву практически ни в чем, но эта цифра как-то с ним не связывается или мало связывается, на неё продолжают ссылаться. То, что это делает антисоветское государство РФ - это понятно. Ему все средства для оболгания СССР хороши. Но этой цифрой оперируют и многие просоветские граждане. Что крайне не логично.
     Итак, статья.
     Священная война. В.Н.Земсков. О масштабах людских потерь СССР в Великой Отечественной войне (в поисках истины) <...>


Источник: rjadovoj-rus.livejournal.com master7009 matveychev-oleg



«Товарищи» Тарелкин Борис Исидорович, 1983
«Товарищи» Тарелкин Борис Исидорович, 1983




См. также:

- 03.05.2015 23:35 Цена победы // spydell. Все данные из юбилейного статистического сборника Росстата. Ссылка на PDF-2

- 23.07.2015 18:33 Умер Виктор Земсков // colonelcassad
     Дирекция и профком Института российской истории РАН с глубоким прискорбием сообщают, что 21 июля 2015 г. на 70-м году жизни скоропостижно скончался доктор исторических наук, главный научный сотрудник Института российской истории РАН, ученый секретарь Центра военной истории России ВИКТОР НИКОЛАЕВИЧ ЗЕМСКОВ <...>
     PS. Что тут сказать. Нынешняя массовая популярность Сталина является заслугой в том числе трудов Земскова.
     Есть определенная ирония в том, что именно Земсков, который себя позиционировал как антисталиниста нанес смертельный удар по мифу о "миллионах расстрелянных". В рамках элементарной научной добросовестности и работая с первичными документами НКВД и ГУЛАГа, он подошел к оценке репрессий в СССР с позиции фактов, а не идеологический предпочтений, показывая историю в стиле "как было", а не так как хотелось бы в стиле известных мифов "всех сажали и расстреливали без вины" и "всех сажали и расстреливали за дело". В результате, его работы в середине нулевых фактически похоронили целую пачку черных мифов о Сталине и СССР и способствовали исторической реабилитации Сталина в России. Когда вы сейчас видите молодого человека, который высмеивает либерала с его криками про "сотни миллионов жертв сталинизма", за этим стоит в том числе и работа Земскова, который дал фактуру, которая в значительной степени позволила побороть часть хрущевской и перестроечной чернухи.
     Известные статьи автора. К вопросу о масштабах репрессий в СССР. О масштабах политических репрессий в СССР. О сталинских репрессиях. О масштабах людских потерь СССР в ходе Великой Отечественной Войны.


- 27.02.2016 О масштабах людских потерь CCCР в Великой Отечественной войне // topwar.ru. Первоисточник: regnum.ru

- 10.07.2016 20:00 Общие потери во время Великой Отечественной — 19,9 млн. Обоснование // arctus

- 15.02.2017 Парламентские слушания «Патриотическое воспитание… «Бессмертный полк» // НародныйПроект.рф. screen scr-2 archive.li

- 25.02.2017 11:23 20, 27 и 42 миллиона погибших в Великую Отечественную войну. Кто больше? // kprf.ru

- 06.04.2017 11:11 Катынский синдром Б. Соколова // idealist-t


?

Log in

No account? Create an account